Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Сообщение: 709
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Питер
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.05.08 00:22. Заголовок: Погребняк получил тр..
Погребняк получил травму в матче с Сербией
Форвард сборной России Павел Погребняк получил повреждение в товарищеском матче с Сербией и был заменен на 15-й минуте. Вместо нападающего «Зенита» на поле вышел Роман Павлюченко. Погребняк получил повреждение после столкновения с сербским футболистом в центре поля, возможно, он травмировал колено.
Сообщение: 711
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Питер
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.05.08 00:27. Заголовок: Часть первая - левый..
Часть первая - левый край обороны
Я так мыслю, что Гус изо всех сил сейчас ищет возможность для одновременого нахождения на поле Били и Жиркова, поскольку вполне обоснованно причисляет их обоих к основе сборной и хочет, чтобы они оба играли и при этом приносили пользу.
И тут возникает вот какая сложность...
Если Жиркова из защиты подвинуть вперед по флангу на его "конскую" позицию, то они с талантливым, но все же туповатым Билей часто будут просто мешать друг другу, действуя практически в одной зоне, как Шава с Чори в первое время (или как Карпин с Канчельскисом, игравшие на одной фланговой позиции справа во времена Алекиваныча, бугага). А так хитрожопый голландский любитель капуччино убивает сразу двух зайцев - и место для обоих на поле нашлось, и проблемная позиция ЛЗ (ввиду оттутствия игрока такого амплуа в сборной) вроде как закрывается с помощью Жиркова.
При этом не надо забывать, что в голландских тактических схемах (а ГХ все ж таки представитель голландской тренерской школы) крайним защитникам отводится очень важная роль - они фактически являются "фуллбэками" (или "латералями", кому как нравится) и в их распоряжение отдана практически вся бровка.
Если совершить небольшой экскурс в историю (возьмем для поверхностного анализа этот век), то выясницца, что так команды ГХ играли практически всегда. Я не буду сейчас говорить о схемах сборной Австралии времен ГХ (там была сложная кадровая ситуация с краями обороны, гораздо сложнее, чем сейчас в российской сборной), но в сборной Кореи (ЧМ-2002) и в ПСВ (2003-2005) ГХ играл именно так - с активными краями обороны (в частности, в обеих этих командах слева у ГХ играл моторный живчик Ли Юн Пэ, ныне зажигающий в Тоттенхэме).
Перед стартом отбора к ЕВРО-08, только-только придя в сборную России, ГХ получил в распоряжение единственное сыгранное звено, на тот момент не требующее срочного обновления - вполне прилично игравшую конскую оборону, состоящую из трех защитников и вратаря, и потому не стал ничего менять, поскольку от добра добра не ищут.
Но сейчас, по прошествии полутора лет, эта конская оборона вызывает много вопросов, практически все её фигуранты срут нипадеццки и конца этому не видно, а значит, настала пора срочно вносить коррективы, пока не поздно.
Учитывая это, нет ничего удивительного в том, что ГХ вернулся к испытанной схеме с четырьмя защитниками, крайние из которых играют активно по своим флангам.
Самое главное, чтобы наши крайки не бегали вперед одновременно, как это порой случалось в Зените с парой Анюков - Ким в первый год работы Черепашко в КЕУ.
--------------------------------------------
Что касается не слишком убедительных защитных способностей Жиркова, то тут ИМХО надо выделить три момента:
Во-первых, в последние год-полтора Жирков играл в ОЛЛС чаще всего именно фуллбэка, отвечая за всю левую бровку. Этго УБ от него стал требовать еще в начале прошлого сезона и продлжает требовать сейчас, в большинстве матчей. Да, кони стали пропускать больше, чем раньше, но эти голы приходили и приходят как правило не с левого фланга обороны. Таким образом, опыт игры на данной позиции у Жиркова присутствует в довольно большом объеме.
Во-вторых, Жирков и Анюков - два самых моторных и выносливых игрока в сборной, что в очередной раз подтвердило проведенное тестирование на сборе (типа инсайд).
В-третьих, при наличии кадровых проблем на других позициях (в частности - в самом центре защиты), возможные косяки в зоне ЛЗ не кажутся такими критичными.
--------------------------------------------
Последний вопрос - кто может сыграть на левом краю обороны вместо Жиркова.
Кандидатов на замену, ИМХО, всего двое: 1. Брат Лёша. 2. Янбаев
Безусловно, на этой позиции может сыграть и наш мегауниверсал Широков, но думаю, что его на данную позицию не рассматривают, посколько он нужнее в другом месте.
О кандидатах:
Брат Лёша
Плюсы - большой опыт игры на международном уровне, хорошее взаимодействие с Игнашевичем (если тот сыграет ЦЗ) и Жирковым (если того поставят левым ПЗ).
Минусы - почти полное отсутствие навыков игры в схеме с четырьмя защитниками, недавно перенесенная травма (не факт, что он от нее восстановился), низкая стартовая скорость и склонность к потере позиции.
Янбаев
Плюсы - скорость, выносливость, универсализм (может играть на обоих флангах), огромное желание проявить себя.
Минусы - авантюризм, молодость, почти полное отсутствие опыта игры на международном уровне
Если сравнивать с Жирковым, то именно Янбаев больше похож на него по своему амплуа и игровым характеристикам, но его оборонительные способности гораздо более сомнительны, чем у Жиркова. Поэтому Янбаев поедет на ЕВРО, как игрок глухого запаса, практически без шансов сыграть, если не случится каких-то кадровых форс-мажоров...
Пятничный матч был легким для русских ибо Казахстан относительное говно, хотя Португалия пердячим паром выиграла у них в гостях в отборе, тем не менее матч позволил понять план Хидинка на Евро. Команда делающая ставку на контроль мяча, техничная команда. Другое дело - смогут ли они забрать мяч у Испании, чье сильное место как раз контроль мяча и технически испанцы лучше. Первая деталь - смена защитной схемы, Хидинк весь отбор играл с тремя центральными, но последние два матча он играет в 4 дефендера. Окончательное решение? Почему он так делает? Не знаю окончательно это или нет, но думаю он это делает для того, чтобы иметь еще одного полузащитника (видимо имееться в виду то, что при схеме 3-6-1 без Аршавина по флангам нельзя было бы ставить Билю и Быстрова) и потому, что его не устраивает игра в атаке Анюкова. Для это лучше играть с Анюковым в защите и Быстровым или Сычевым выше. Карочи, по флангам играли Анюков и Жирков, в центре Колодин и Широков. Думаю Колодин не будет играть против Испании, а Широков будет, очень хорошо начинает атаки. В центре поля играли Семак - Зырянов - Семшов (трое в центре), левша Биля на левом фланге и Быстров на правом. Семак более защитный вариант из всей тройки, однако он неплох и в атаке, все остальные очень техничные футболисты, вполне очевидно чего хочет Хидинк, Россия, которая может играть с мячом, ничего общего с держисракой (другое дело, что Испания заставит их сесть в оборону, но изначально план не такой). Хорошо сыграл Биля, быстрый и может обыграть один в один. Хуже Быстров, которого заменил Саенко. И очень хорошо Зырянов, надо обратить на него внимание, ибо он подходит в очень хорошей форме может быть главным мозгом команды. Потом вошел Торбинс вместо Семшов, похожи по стилю. И еще две детали. Играли с одним нападом - Папо. С Аршавиным на дискве Хидинк может сыграть с одним нападом и поставить двоих по флангам, по типу Голландии или Португалии. Для этого у него есть Биля, Быстров и Сычев. И вторая деталь - Хидинк выпустил вместо Анюкова Сычева во втором тайме, никогда не видел такой атакующий вариант сб. России. Результат 6-0 против слабой команды, но все равно Россия играет хорошо.
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Питер
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.05.08 00:36. Заголовок: О сравнении схем Зен..
О сравнении схем Зенита и сборной России, а также их двух голландских тренеров...
Мысли по поводу
Во-первых: пресса с самого начала начала не просто проводить параллели между двумя появившимися почти одновременно в России голландцами - им стали постоянно приписывать дружеские отношения. Что-то похожее по степени назойливости происходило в 2001-2003-м по отношению к "золотой связке" Аршавин-Кержаков. И в том случае, и сейчас с голландцами правда, скорее всего, в том, что никакие они не друзья, более того - постоянное педалирование этой темы только обостряет подспудную конкуренцию между ними. Конкуренцию, которая, наверняка, существует изначально.
Их слишком много сравнивали, они слишком часто работали в одних и тех же командах или же в сходных условиях.
И сейчас, когда Адвокат стал настоящим триумфатором с Зенитом (3 трофея за полгода!), Гус вполне обоснованно считает свой ответ (чудесный выход на Евро) слишком невнятным, слабым.
Чтобы не сильно отстать от Дика, ему просто необходимо добиться отличного результата на Евро, а еще лучше - выиграть турнир. Но - и тут еще одно сложность, дополнительный вызов для Хиддинка - он просто не имеет права идти за победой со сборной на базе Зенита: слишком многие в случае гипотетического успеха поспешат отметить роль Адвоката, подготовившего костяк для сборной, и одновременно принизить роль самого Гуса.
Думаю, именно поэтому Гус все делает по-своему. Именно поэтому не нужны ему Денисов и Файзулин.
Во-вторых: собственно по игре. Сразу после матча западная пресса среди прочих выдала и такую оценку игре Зенита - питерцы показали футбол будущего. Гус имеет право на свое мнение, но в его словах (если именно таковы они и были) все же сквозит ревность.
Сколько бы человек формально не занимались в Зените обороной, назвать стиль клуба оборонительным язык не повернется ни у кого. Более того, во многих матчах у Зенита было всего по 2 игрока действительно оборонительного амплуа - остальными были "универсалы" затыкавшие дыры. Проблема была в том, что у Зенита в КУЕФА большинство весенних соперников считались фаворитами, и Адвокат во многом сознательно (а отчасти вынужденно) настраивал команду на игру без доминирования (я бы однако не рискнул назвать это игрой вторым номером). Но мы-то прекрасно знаем, что являясь фаворитом сам, Зенит действует фактически с 2 (!) защитниками, в то время как все остальные комбинируют на половине поля соперника.
Матч с Рейнджерс это лишний раз подтвердил.
Все это я говорю только для того, что лишний раз подчеркнуть излишний субъективизм Хиддинка (на которой он, безусловно, имеет право).
Другое дело, что игра по Хиддинку действительно выглядит по-другому, чем у команд Адвоката (я, конечно, сужу по Зениту).
Зенит прекрасно отбалансирован в действиях и умениях футболистов вдоль продольной оси (и почти так же хорошо - вдоль оси поперечной). Зенит - это спокойное и уверенное движение одновременно с пресловутым контролем мяча, однако последний - ярко выраженное средство, а не цель. Игра образца 2006-го - начала 2007-го была явным следствием сосредоточенности на процессе овладения этим инструментом игры в футбол - именно поэтому столько разговоров об этом самом контроле. Разговоров, которые, заметьте, совершенно исчезли прошлой осенью - этой весной, уступив место анализу собственно рисунка игры.
У Гуса другой футбол. Его команда тоже стремится владеть мячом - даже более выраженно, чем адвокатовский Зенит. И этот контроль мяча сам по себе является тактическим средством "первого порядка" - т.е. умение контролировать мяч используется не для отрисовки геометрических атак (которые так здорово чертил весенний Зенит), а собственно для контроля мяча - это а) не дает созидать сопернику б) выбивает его из колеи вследствие необходимости постоянно обороняться, разрушать.
Команда Хиддинка переносит игру на половину соперника не только тогда, когда она сильнее соперника (или соперник считает ее сильнее) – так делает Зенит Адвоката. Команда Гуса делает так ВСЕГДА - это ее кредо. Со слабым соперником это выглядит естественно и способствует результативной игре в атаке (пример - Казахстан, Македония)
С сильным - это де-факто оружие защиты. Мы попытаемся задавить, запереть соперника на его половине, чтобы он не смог активно нас атаковать. Иногда это оборачивается провалами, иногда приводит к сухим ничьим, иногда приносит даже победы (примеры вы найдете сами - и легко).
С этих позиций даже самая оффензивная игра Зенита действительно выглядит излишне оборонительной :-)))
Но - и в этом главная проблема - такая игра куда менее сбалансирована, нежели футбол по Адвокату. Команда, навязывающая сопернику такое давление, движение и темп - обязана иметь высочайший уровень функциональной готовности. И как минимум превосходить в этом своего соперника.
На Евро у России традиционно намечается как раз ситуация такого превосходства - по объективно-календарным причинам. Именно поэтому Хиддинк делает такую ставку на ртутно-хаотически-атакующий футбол, именно поэтому такое внимание уделено тестам на функциональную готовность...
А что из этого выйдет - мы очень скоро увидим.
Я могу сказать только одно - я практически на 100% уверен в выходе из группы... А дальше все будет зависеть от четвертьфинала - если прухи Хиддинка хватит на этот матч, и мы его выиграем - будем бороться за золото. Да-да - именно так...
Сообщение: 715
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Питер
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.05.08 00:47. Заголовок: Еще одна интересная ..
Еще одна мессага, на сей раз с ЗИА...
Думал про сборную.
Хиддинк отборочный цикл как правило играл 352 с конской защитой, бровочниками Жирковым и Анюковым, в середине Семшов Зырянов, впереди форвард, под ним Аршавин и как правило Билялетдинов. Либо бывало впереди два форварда и под ними еще один игрок группы атаки. Примерно с этой расстановкой он вышел из группы и вряд ли что-то могло заставить его менять эту схему. Но тут Зенит выиграл кубок УЕФА и сделал это убедительно и главное, при непосредственном участии Широкова, Денисова и Файзулина. И тут Гус имхо задумался. Я только сейчас, еще раз посмотрев на состав с Казахами, понял чего хотел в этом матче Хиддинк. А хотел он попробовать схему Зенита, взяв в нее все что можно из Зенита по персоналиям и добив этот состав Жирковым, Колодиным и еще парой игроков до нужного количества.
Вот смотрите. Не претендую на истину, но что бы сделал я на месте Хидинка. В идеале взял бы схему Зенита 4-3-3. В обороне соответственно выходят Анюков справа и Широков в центре рядом с ним. Слева нужен левоногий аналог Анюкова. На мой взгляд тут может сыграть только Жирков, к тому же игрок он сильный, опытный, а другого места при 433 ему не найти. Остается 1 место ЦЗ и туда я бы поставил кого-то из защитников коней. Вероятно Игнашевича все-таки. Колодина я не рассматриваю как игрока основы сборной. Получившаяся оборона именно как линия имхо не слабее Зенитовской. К слову, в матче с Казахами Хиддинк тоже поставил ЛЗ – Жиркова, но ЦЗ Колодина. Ну, х.з., может и Колодин.
Далее полузащита. В идеале там должны были бы остаться Зырянов (вершина треугольника) и Денисов (правый опорник), а третьим к ним я бы поставил Торбинского. Тут нужен наглый злой в отборе мотор с пасом, Семшов не такой злой и отбор у него средний, Семак тоже проигрывает Торбинскому на этой позиции имхо. В итоге могли бы получить Зенитовскую полузащиту с заменой Тимощука на Торбинского. Конечно, это большая разница, однако этот вариант наиболее близок к оригиналу из всех возможных. Однако Денисова в сборной нет, а это наряду с дисквой Аршавина может стать ключевым препятствием по реализации Зенитовской схемы в сборной. Что делает Гус? Он в матче с Казахами выпустил Зырянова, Семшова и Семака. И только на замену Торбинского. Опять же, х.з., у меня бы играл Торбинский вместо Семака.
Впереди соответственно в идеале должны были бы играть Аршавин, Погребняк, а на место правого вингера я бы поставил Файзулина, на замену которому выходил бы Быстров. Или наоборот, тут есть о чем подумать в зависимости от соперника. Гус выпускает Погребняка, лучшего сейчас нападающего сборной, а под ним Билялетдинова и Быстрова. Что ж, в отсутствие Аршавина – вариант, конечно, но сильно проигрывающий составу с Шавой.
Что в итоге. Гипотетически мог бы получиться такой вариант в поле:
И вариант этот мне был бы очень симпатичен, этот состав имел бы реальные шансы на выход из группы имхо. Теперь кастрируем этот этот состав путем удаления Аршавина и Денисова, вынуждено заменяем их на Билялетдинова и Семшова соответственно.
Вот это в сложившихся условиях и есть единственная альтернатива привычной Хиддинковской схеме 352 и как следствие – составу с конями защитниками, Жирковым и Анюковым бровочниками и т.д.
Оставлю "Карфаген" для истории. Кратенько. - То, что играть сборная будет 433 уже очевидно - Жирков не должен играть ЛЗ, так как, с учетом имеющихся ЦЗ, страховать его подключения будут слабо, соответственно лучшие свои качества проявить вряд ли сможет - Широков в позиции ЦЗ - точно так же, лишаем креатива команду, при том, что как защитник Широков слабоват - Позиция правого форварда вызывает большие вопросы после того, как выяснилось, что "хавчик" травмирован
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума